吳啟迪：“大學(xué)校長腐敗是一種悲哀”
2009/12/21 8:58:07
“大學(xué)校長腐敗是一種悲哀”
關(guān)鍵詞：理想主義、工程腐敗、學(xué)術(shù)腐敗
中國青年報(bào)：您在談到女大學(xué)生“傍大款”時(shí)，說大學(xué)要有點(diǎn)理想主義，說并不認(rèn)為中外的教育差距非常大，倒是社會差距比較大。從您任大學(xué)校長和教育部副部長的經(jīng)歷來看，怎么解決大學(xué)理想主義欠缺的問題？
吳啟迪：我覺得這個(gè)問題要說得大一點(diǎn)的話，是整個(gè)中國的社會問題。整個(gè)社會在誠信、信仰、道德素養(yǎng)方面，是有缺失的。但我感覺，這也是一個(gè)階段性的問題。
比如一些老板開始的時(shí)候拼命賺錢，一旦好到某種程度，他就想回饋社會。很多事情就是這樣慢慢變化的。生活水平高到一定程度以后，理想主義就會產(chǎn)生。年輕人就會感到，成天吃吃喝喝沒什么意思，還得做點(diǎn)什么事。所以，我覺得有些事情會與時(shí)俱進(jìn)，我們也不可以太著急。
但是從局部來講，從教育部門來講，也應(yīng)該搞點(diǎn)活動(dòng)來鼓勵(lì)同學(xué)們的這種理想主義。我跟美國一些大學(xué)的校長接觸，我覺得他們很理想主義。上次斯坦福大學(xué)的校長在北大演講，一上來就說，他們學(xué)校的目標(biāo)是把學(xué)生培養(yǎng)成非常優(yōu)秀的公民。我一直覺得，不要認(rèn)為“公民”是個(gè)很簡單的詞，它說明一個(gè)人要承擔(dān)社會責(zé)任。我認(rèn)為這些我們的學(xué)校還是可以做的。
其實(shí)任何人回想起來，大學(xué)這段經(jīng)歷都是非常美好的，是激動(dòng)人心的，想起來都會很懷念，那為什么不讓這段時(shí)光變得更美好呢？所以，我覺得大學(xué)里面應(yīng)該創(chuàng)造一種校園文化，來構(gòu)建理想主義的東西。有人說，你這個(gè)說法不太現(xiàn)實(shí)，社會太現(xiàn)實(shí)。我說那不要緊，你就在自己周圍營造一點(diǎn)，也是好的。有些人說，把大學(xué)生搞得理想主義，到了社會上不能適應(yīng)。我想不會的，他照樣能適應(yīng)。但是至少他有個(gè)崇高的起點(diǎn)，他要做個(gè)崇高的人。我覺得這很重要。
中國青年報(bào)：最近，武漢大學(xué)常務(wù)副校長陳昭方、黨委常務(wù)副書記龍小樂因涉嫌在基建工程中巨額受賄被捕，大學(xué)不再是凈土。您怎么看大學(xué)里的腐敗現(xiàn)象？您認(rèn)為是什么原因造成的？如何杜絕？
吳啟迪：大學(xué)里出現(xiàn)這種事情，是一種悲哀，是很丟人的。有好多腐敗現(xiàn)象出現(xiàn)在基本建設(shè)方面，因?yàn)榻?jīng)費(fèi)數(shù)量很大，社會關(guān)系很復(fù)雜，有各種各樣的陷阱、圈套，道德上、素養(yǎng)上稍微欠缺的人，就容易陷進(jìn)去。對此當(dāng)然要嚴(yán)打，有多少抓多少，我們不能讓這些人毀了大學(xué)的名聲。
中國青年報(bào)：除了經(jīng)濟(jì)腐敗，學(xué)術(shù)腐敗也在大學(xué)盛行，本報(bào)就曾報(bào)道過多起發(fā)生在知名大學(xué)的剽竊、抄襲等學(xué)術(shù)腐敗事件。您認(rèn)為滋生學(xué)術(shù)腐敗的原因是什么？如何消除這一丑惡現(xiàn)象？
吳啟迪：這個(gè)我們一直在說，現(xiàn)在整個(gè)學(xué)術(shù)界太浮躁，太急功近利。在大學(xué)里出現(xiàn)這樣的事情，是違反教育規(guī)律的，給學(xué)生造成很壞的影響。我們一定要嚴(yán)肅對待這些事。
中國青年報(bào)：教育部有具體的解決辦法嗎？
吳啟迪：已經(jīng)有了，最近搞了幾個(gè)文件。包括科學(xué)院、工程院，也發(fā)生了這樣的事，他們也會出臺文件。我覺得這還是個(gè)道德教育的問題。而且我說不要老提諾貝爾獎(jiǎng)的事，越提越浮躁。其實(shí)，我覺得有些東西你不提，反而自然而然出來了。關(guān)鍵是怎么培育創(chuàng)新的健康的土壤。
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